Все про термоконтроль (ТК, TC)

Особенности использования устройств

Вы пробовали ТК?

Да. Отлично!
89
45%
Да. Не понял/не понравилось
44
22%
Нет еще
66
33%
 
Всего голосов: 199

Аватара пользователя

Автор темы
kroix
Одминь-на!
Одминь-на!
Сообщения: 6241
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:49
Репутация: 1380
Откуда: Минск
Контактная информация:

Все про термоконтроль (ТК, TC)

Сообщение kroix » 15 июл 2015, 20:36 #81

Тема для обсуждения температурного регулирования (Temperature Control)
Для новичков полезные видео:
Парение с температурным контролем. Часть 1. Основы
Парение с температурным контролем. Часть 2. Практика
E1_ писал(а):Qr Bbpost TCR - температурный коэффициент сопротивления (он же ТКС, по-русски).
знание значения TCR для материала спирали позволит плате ТК корректно работать на данной спирали.

Удобно высчитывать сопротивление по калькулятору http://reprova.com/calc/, есть самые популярные материалы

Спасибо камраду E1_ за таблицу TCR:

Код: Выделить всё

Name           Density  Resistivity  R(D=0.3mm)  TCR(220ºC)
               (g/cm³)   (Ω·mm²/m)     (Ω/m)       (K⁻¹) 
Kanthal A1      7.10       1.45        20.51     <0.00001
Kanthal A       7.15       1.39        19.66     ~0.00005
Kanthal D       7.25       1.35        19.10     ~0.00005
Nichrome 80     8.30       1.09        15.42     ~0.00010
SS 317L         8.00       0.79        11.18     ~0.00095
SS 316L (V4A)   7.99       0.75        10.61     ~0.00090
SS 304 (V2A)    8.03       0.73        10.33      0.00105
Titanium G1     4.51       0.49         6.93      0.00350
Nifethal 52     8.20       0.37         5.23      0.00400
Resistherm      8.50       0.33         4.67      0.00320
Nifethal 70     8.40       0.20         2.83      0.00520
Nickel 200      8.89       0.096        1.36      0.00530
Silver         10.50       0.05         0.71      0.00380
Изображение
Друзья! Если кто-то из форумчан помог Вам советом или сделал что-то полезное, не стесняйтесь нажать на + справа вверху в его сообщении!
Всякого рожна | +
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Жду | +
ИзображениеИзображениеИзображение

В сети
Аватара пользователя

ed-win
Вейпер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 10:09
Репутация: 78
Откуда: Гомель

Все про ТК

Сообщение ed-win » 03 окт 2015, 22:44 #82

KSD77 писал(а):ed-win, ну зачем ты такое говоришь, в режиме варивата фиксированное сопротивление никчему ему, он его не учитывает, посмотри свой дисплей, сопротивление фиксируется только в ТС режиме, но в памяти он сохраняет последнее значение, так что если ты снова тот же атом наденешь с намоткой из никеля/титана то будешь парить как парил


sokl2 писал(а):Пиздё...ж. Причём полный. При переходе с ТС (Никель, сопротивление 0,2Ом 30J 200 С) на VW (Кантал 0,89Ом 20WT) при первом нажатии на "Файер" IPV D2 тут же определяет сопротивление кантала и жарит относительно его.

Сори, попутал. sokl2 правду говорит. Мод недавно, еще до конца не разобрался.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
KSD77 писал(а):sokl2, ты это мне?

мне)
Использую | +
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Жду | +
отпуска

Использовал | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

dein0s
Гуру
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 23:30
Репутация: 156
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение dein0s » 03 окт 2015, 22:44 #83

Winzel писал(а):Qr Bbpost Тогда обязательно нужно парить с заблокированным сопротивлением, иначе ТК будет работать не корректно. Отсюда возникает логичный вопрос, скорее к производителям модов, почему не сделать блокировку сопротивления по умолчанию? Накрутил атом, мод определил сопротивление и заблокировал его.

Как верно подметил ed-win - смена спирали on the fly (никель/титан с ~ одинаковым сопротивлением). За IPVD2 не скажу, как там и что. Но в целом идея ясна. Иногда моды (этим страдает тот же evic vt) могут не спросить у тебя даже, новый это койл или старый.
Ну и спираль у тебя может по каким-либо причинам быть не комнатной (20 C) температуры. Ты накрутил, оно зафиксировало само - вот тебе и некорректный тк.

В целом, не вижу проблем с фиксацией, если ты паришь один и тот же девайс (бак/дрипка). Особенно, если не снимая (бак с верхней, дрипка, бак с нижней аля subtank/без болтиков-шмолтиков).
О себе | +
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

В наличии | +
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

Жду | +
Изображение
Изображение

Потрачено | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя

KSD77
Гуру
Сообщения: 4549
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 20:30
Репутация: 632
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение KSD77 » 03 окт 2015, 22:50 #84

в Д2 и не спрашивает, наркутил новый атом/намотку, нажал вверх+вниз и сопротивление зафиксировано)))
использую | +
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

sokl2
Гуру
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 15:49
Репутация: 339
Откуда: Витебск
Контактная информация:

Все про ТК

Сообщение sokl2 » 03 окт 2015, 22:56 #85

KSD77 писал(а):sokl2, ты это мне?

Конечно НЕТ. :D Тебе разве нужно, элементарные вещи объяснять? :D

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Мод, в том числе D2, тестирует ваше сопротивление спирали при включении. Если намотка, в режиме ТК очень отличается от предыдущей, тогда он может "спросить?", если не очень, жарит, как и было.
Не нужно бежать от снайпера, только умрешь уставшим.
Изображение

Аватара пользователя

Minols
Гуру
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:35
Репутация: 311
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение Minols » 04 окт 2015, 23:09 #86

ed-win писал(а):Qr Bbpost Подскажите, насколько критично изменится температурный коэффициент никеля при намотке косички из него?

Если еще не пробовал :)
давно делал косу из никеля, проблем замечено не было, все работало корректно
материал же прежний остается

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
KSD77 писал(а):Qr Bbpost в Д2 и не спрашивает, наркутил новый атом/намотку, нажал вверх+вниз и сопротивление зафиксировано)))

в Д2 плата юхи?
using | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

waiting | +
...

Аватара пользователя

KSD77
Гуру
Сообщения: 4549
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 20:30
Репутация: 632
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение KSD77 » 04 окт 2015, 23:20 #87

Minols, да
использую | +
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

traden
Вейпер
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 21:41
Репутация: 49
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение traden » 05 окт 2015, 03:09 #88

Winzel писал(а):ed-win, опять вернулся к блокировке сопротивления.
Давайте на примере разберем. Я накручиваю ма мод (vtc mini) бак. Температура спирали нормальная 20грС, сопротивление 0,1Ом.
Вариант 1: я блокирую сопротивление. В этом случае я задаю боксу начальные условия, т.е. "говорю ему" вот моя спираль имеет температуру 20 при 0,1Ом. Зависимость температуры спирали от сопротивления зашита в моде. Пусть моя спираль при 270грС будет иметь сопротивление 0,2Ом. Я задаю моду температуру 270 и начинаю жарить. Он постоянно измеряет сопротивление и как только оно достигнет 0,2Ом мод начнет ограничивать подаваемое на спираль напряжение.

Вариант 2: не блокирую сопротивление. Вот тут вопросы. Как я понимаю в таком случае мод будет брать за точку отсчета то сопротивление, которое будет перед нажатием кнопки файер. Т.е. накрутил бак, сопротивление 0,1Ом температура 20. Нажал файер, отпустил. Все сработало как в варианте 1. Затем спираль охладилась, к примеру, до 80грС и ее сопротивление при этом 0,12Ом. И я второй раз жму кнопку и в этот раз мод считает что температура моей спирали 20 при 0,12Ом, хотя температура на самом деле уже 80, т.е. спираль в этом случае перегреется.

Как-то так. В чем прав, неправ?

В наших с тобой VTC блокировка нужна ддя того, чтобы, есди тебе надо, можно было снять испаритель после парения и одеть обратно горячий, а сопротивление не слетело! Я понял это так! Просто когда накручиваеш испаритель с другим сопротивлением в режиме блокирования оного- мод просто даже не спрашивает говый или нет. Ставит то сопротивление которое было залочено

Отправлено с моего GT-I9082
+
жду | +

Аватара пользователя

lex1631
Вейпер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 16:22
Репутация: 23
Откуда: Брест

Все про ТК

Сообщение lex1631 » 05 окт 2015, 15:35 #89

всуну свои 5 копеек... думается мне что, блокировку придумали для комфортного парения зимой, т.к. температурный коэффициент у никеля высок, то допустим от -10 градусов моду будет тяжело каждый раз разогревать спираль. поэтому намотал дома спираль, зафиксировал сопротивление и пошел гулять...
как-то так | +
ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение ИзображениеИзображение
Изображение ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

traden
Вейпер
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 21:41
Репутация: 49
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение traden » 05 окт 2015, 16:09 #90

lex1631 писал(а):всуну свои 5 копеек... думается мне что, блокировку придумали для комфортного парения зимой, т.к. температурный коэффициент у никеля высок, то допустим от -10 градусов моду будет тяжело каждый раз разогревать спираль. поэтому намотал дома спираль, зафиксировал сопротивление и пошел гулять...

На Vtc если атом не снимать- никуда не уйдет сопр до выключения мода

Отправлено с моего GT-I9082
+
жду | +

Аватара пользователя

aLIEz

Все про ТК

Сообщение aLIEz » 11 окт 2015, 18:21 #91

Как ведет себя ТК с двуспиральными баками?
Заказал себе клопур мини плюс и мини гоблина, вот думаю теперь что из этого выйдет)

Аватара пользователя

Minols
Гуру
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:35
Репутация: 311
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение Minols » 14 окт 2015, 23:43 #92

Прошил SX mini новой прошивкой (все-таки выпустили, хоть и не собирались, видимо дна200 поднапрягла). Вообщем теперь кроме 75Вт на вариватте и 75Дж на титане, появились 75Дж на никеле (было 50Дж). Ну и самое интересное, что теперь можно выбрать любой TCR под любой вид проволоки (нержа, всякие прочие сплавы - нифетал, дикодес и т.д.) и парить на ней, естественно зная ее TCR :yahoo: осталось теперь ее купить где-то)
Плюс еще, что-то связано с измерением внешней температуры и ее учетом при фиксации сопротивления (что-то такое, не уверен, что правильно, еще не разбирался).
Все это можно делать прямо в меню. Что, имхо, удобно.
ФОТКИ МЕНЮ | +
Выбор_1.jpg
Выбор_2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
using | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

waiting | +
...

Аватара пользователя

KSD77
Гуру
Сообщения: 4549
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 20:30
Репутация: 632
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение KSD77 » 15 окт 2015, 01:46 #93

Minols, все таки надо покупать SX чувствую
использую | +
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

Minols
Гуру
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:35
Репутация: 311
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение Minols » 15 окт 2015, 08:08 #94

Не по теме
KSD77, M class в свете выхода SX ML class вроде немного подешевел. А так мод достойный. Одна беда - дорогой. Что интересно, кастомные моды с этой же платой не обновляются последней прошивой.
В декабре, вроде yihi планируют выпуск мода под 2 акка.

Мотанул титан, наконец-то он на SX нормально заработал. :) Вычитал вчера на толке, а сегодня проэксперементировал - выставил на титане TCR=0,00415, пока вообще лепота.
При фиксации сопротивления выскакивает такое меню, которое показывает температуры окружающей среды. Эту температуру можно изменять. Как это применять на практике, в каких ситуациях пока не знаю.
ФОТО МЕНЮ С ТЕМПЕРАТУРОЙ | +
Компенсация Т.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
using | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

waiting | +
...

Аватара пользователя

Автор темы
kroix
Одминь-на!
Одминь-на!
Сообщения: 6241
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:49
Репутация: 1380
Откуда: Минск
Контактная информация:

Все про ТК

Сообщение kroix » 15 окт 2015, 15:09 #95

Minols писал(а):Qr Bbpost можно выбрать любой TCR

Вот это уже ставит девайс сразу на голову выше всего, что есть на сегодняшний день на рынке. Dicodes с ее диким управлением отдыхает. Поздравляю, в общем!
Изображение
Друзья! Если кто-то из форумчан помог Вам советом или сделал что-то полезное, не стесняйтесь нажать на + справа вверху в его сообщении!
Всякого рожна | +
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Жду | +
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

Minols
Гуру
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:35
Репутация: 311
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение Minols » 15 окт 2015, 15:32 #96

kroix писал(а):Qr Bbpost Вот это уже ставит девайс сразу на голову выше всего, что есть на сегодняшний день на рынке.

Он и так нехилый был (цену опустим ;) ), учитывая, что девайсу скоро год как.
Спасибо :)
using | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

waiting | +
...

Аватара пользователя

AirFrance
Торговец
Торговец
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 03:25
Репутация: 113

Все про ТК

Сообщение AirFrance » 18 окт 2015, 17:22 #97

Господа, а подскажите, стоит ли нержавейку юзать? Сейчас заказал себе пока титан, вот думаю, какие преимущества у нержавейки перед ним и какую стоит брать?
Предположительная связка xcube2 с биллоу или TFV4 на 2 спирали.
Schatz, mein Schatz | +
Изображение ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Unterwegs | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя

krishnacore
Вейпер
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 16:52
Репутация: 48
Откуда: Гомель
Контактная информация:

Все про ТК

Сообщение krishnacore » 18 окт 2015, 17:24 #98

AirFrance писал(а):Господа, а подскажите, стоит ли нержавейку юзать? Сейчас заказал себе пока титан, вот думаю, какие преимущества у нержавейки перед ним и какую стоит брать?
Предположительная связка xcube2 с биллоу или TFV4 на 2 спирали.

Насколько я знаю - не так пружинит, можно мотать микрокойлы
использую | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

в пути | +

Аватара пользователя

Minols
Гуру
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:35
Репутация: 311
Откуда: Минск

Все про ТК

Сообщение Minols » 18 окт 2015, 22:27 #99

AirFrance писал(а):Qr Bbpost какие преимущества у нержавейки перед ним и какую стоит брать?

Сам еще не добрался, но как я понял, и как правильно сказано было выше - можно делать микрокойл на ТК. Так же можно прожигать на ТК. Можно парить и на варивате. Брать нужно 316, 316L и 304. Первые две, по идее, лучше.
В Германии не должно быть проблем с нержавейкой, нифеталами, никельферрумами и прочими дикодесами :) Есть инет-магазы специальные.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
AirFrance писал(а):Qr Bbpost xcube2

я не слежу за этим девайсом, но попадались упоминания о проблемах на ТК после прошивки, хз
using | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

waiting | +
...

Аватара пользователя

AirFrance
Торговец
Торговец
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 03:25
Репутация: 113

Все про ТК

Сообщение AirFrance » 18 окт 2015, 23:07 #100

В Германии не должно быть проблем с нержавейкой, нифеталами, никельферрумами и прочими дикодесами :) Есть инет-магазы специальные.
С этим проблем нет)) Знаю и хорошо общаюсь с владельцем zivipf
Просто хотелось знать, стоит ли переводиться на нержу или все-таки сначала пробовать титан..
Т.к. не совсем понятно как его чистить все-таки..
Schatz, mein Schatz | +
Изображение ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Unterwegs | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя

lex1631
Вейпер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 16:22
Репутация: 23
Откуда: Брест

Все про ТК

Сообщение lex1631 » 19 окт 2015, 13:40 #101

AirFrance писал(а):Qr Bbpost стоит ли переводиться на нержу или все-таки сначала пробовать титан..

нужно попробовать все и выбрать для себя лучшее... если мотаешь паралельки или порнокойлы то нержа отлично подойдет, по вкуса передаче разницы особой не почувствовал
как-то так | +
ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение ИзображениеИзображение
Изображение ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться в «Особенности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей