Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Темы, касающиеся вэйперов

Клон или оригинал?

Клон. Для меня важна цена.
21
11%
Клон. Производители оригиналов неадекватно оценивают свою продукцию
57
30%
Клон. Хочу опробовать перед покупкой оригинала
11
6%
Клон. Потому что я не знаю о существовании оригиналов
2
1%
Оригинал. Я готов платить за качественный продукт
46
24%
Оригинал. Никогда не обращаю внимания на цену
1
1%
Оригинал. Но только Китай, так как западные цены меня не устраивают.
51
27%
Оригинал. Но никакого Китая, ни клонов, ни оригиналов.
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 189

Аватара пользователя

SAAB-рат
Вейпер
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 23:00
Репутация: 48
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение SAAB-рат » 01 апр 2016, 16:41 #421

arsen писал(а):Источник цитаты Барыга - скупщик краденого. Прежде, чем писать фееричный бред с советами о переносе производства в Китай, стоило хотя бы узнать значение слов, которыми пользуетесь. Ну а потом попробовать поделиться личным опытом сотрудничества с китайцами

1. Пофиг, что написано в Вики. Народное толкование этого слова - совсем иное.
2. Спроси у Foxconn и Apple. И у многих других производителей.
Куплю базу на чайку 5.0. В ЛС.

В эксплуатации: | +
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Изображение

Аватара пользователя

Gremlin
Вейпер
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 23:43
Репутация: 50
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение Gremlin » 01 апр 2016, 18:00 #422

Насчет переноса в Китай всех тонкостей не знаю, но сдается мне, что западные компании не из одних дураков набирают, так что все, что возможно и выгодно там производить, там и производят. А насчет цены абсолютно любой как минимум разумный производитель в любой стране будет выставлять цену, чтобы выполнялись 2 условия
1) его продукт пользуется спросом
2) выручка от продажи превышает затраты.
И в любой нормальной компании есть и экономисты и маркетологи и прочие люди, отвечающие именно за продажу и ценообразование. Выставили они цену в 180 долларов и еще на плаву - значит им это выгодно, а значит покупатель готов эти 180 долларов платить и это адекватная цена на целевом рынке. Иначе компания очень быстро либо разорилась бы, либо цену поменяла бы. А дорого/не дорого - это скорее субъективное мнение покупателя, основанное на его доходе и менталитете.

Отправлено спустя 41 минуту 6 секунд:
Вообще по сути если так подумать, то цену устанавливает скорее покупатель, нежели продавец. Взять того же флексопринта с байками, допустим в производстве в реалиях РБ она стоит ну например 30 долларов(цифра с потолка просто для примера, в именно этой сфере в расходах не очень разбираюсь). Люди смотрят цену и записываются в очередь. Если берут и за 40 долларов и за 100, зачем ему ставить 40? Вот кто-нибудь из тех , кто кричит «дорогонах» продал бы вещь за 40 $, зная, что может продать за 100? Я думаю нет. + пусть он хоть 10$ поставит, все не побегут скупать байки, потому что количество парильщиков ограничено, далеко не все из них предпочитают баки, не все из них любят сигаретную затяжку, не все из них предпочтут именно байку. Имеем, что он нашел рынок сбыта, который его устраивает и который готов брать по цене производителя. На каком основании ему менять цену? + еще мало кто учитывает такую вещь как труд. Допустим вы производите некое изделие за 15 часов и чистые материальные расходы да хоть 5 долларов. Вы его продаете. Вот вы будете хотеть продать его за 6 долларов и оценить 15 часов своего труда, чтобы никто не писал на форуме, что дорого? Особенно зная, что могли бы получить например 50? Я думаю таких альтруистов не найдется. Однако все любят клеймить барыгами тех, кто поступает так же, как поступил бы любой в той же ситуации
+

Аватара пользователя

arsen
Вейпер
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 00:31
Репутация: 42
Откуда: Минск
Контактная информация:

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение arsen » 01 апр 2016, 18:41 #423

Большинство размышляющих и считающих чужие деньги в чужих карманах, сами не имеют опыта открытия любого производства в наших реалиях. И уж тем более налаживания производства в Китае. Посему разговор о сфереческих конях в ваккууме. Делюсь информацией: иностранный гражданин не может единолично владеть китайской компанией. Разместив заказ на китайском производстве, вам придется организовать контроль качества и вы точно не сохраните авторских прав
Повторю мысль: без создателей оригиналов, парили бы до сих пор егохи

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
SAAB-рат писал(а):Источник цитаты
arsen писал(а):Источник цитаты Барыга - скупщик краденого. Прежде, чем писать фееричный бред с советами о переносе производства в Китай, стоило хотя бы узнать значение слов, которыми пользуетесь. Ну а потом попробовать поделиться личным опытом сотрудничества с китайцами

1. Пофиг, что написано в Вики. Народное толкование этого слова - совсем иное.
2. Спроси у Foxconn и Apple. И у многих других производителей.

1. Вас "народ" выбрал представлять его точку зрения? Нет? Тогда это ваше толкование, и повторю - оно совершенно неверное
2. Пример с apple, мягко говоря, некорректный: это сложный с технической точки зрения продукт, компоненты которого производятся также на территории Китая, производится десятками миллионов штук, множество этапов сборки, а количество человек задействованых в его производстве исчисляется десятками тысяч человек. Apple размещает заказы на миллиарды долларов, за который требует четкого выполнения всех своих жестких условий, в том числе по безопасности
:ugeek: Нахомячил:
+

Аватара пользователя

SAAB-рат
Вейпер
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 23:00
Репутация: 48
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение SAAB-рат » 01 апр 2016, 19:05 #424

arsen писал(а):Источник цитаты 2. Пример с apple, мягко говоря, некорректный: это сложный с технической точки зрения продукт, компоненты которого производятся также на территории Китая, производится десятками миллионов штук, множество этапов сборки, а количество человек задействованых в его производстве исчисляется десятками тысяч человек. Apple размещает заказы на миллиарды долларов, за который требует четкого выполнения всех своих жестких условий, в том числе по безопасности

8 лет назад в РБ покупал входную металлическую дверь российского производителя, собранную в Китае.
Надеюсь не нужно пояснять, что собрать, проконтролировать качество и привезти из Китая в РБ металлическую дверь сложнее, чем устройство из 3-6 деталей, помещаемую в карман женской юбки?!

П.С. И подделать дверь китайцам также не составляет труда, но почему-то одни могут переносить производство в Китай, а другие перепродают ворованные и чуть измененные разработки по стописят, выдавая их за свои собственные.
Последний раз редактировалось SAAB-рат 01 апр 2016, 19:16, всего редактировалось 2 раза.
Куплю базу на чайку 5.0. В ЛС.

В эксплуатации: | +
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Изображение

Аватара пользователя

AirFrance
Торговец
Торговец
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 03:25
Репутация: 113

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение AirFrance » 01 апр 2016, 19:15 #425

Арсен - яро плюсую.
Schatz, mein Schatz | +
Изображение ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Unterwegs | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя

kroix
Одминь-на!
Одминь-на!
Сообщения: 6241
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:49
Репутация: 1380
Откуда: Минск
Контактная информация:

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение kroix » 01 апр 2016, 22:26 #426

arsen писал(а):Источник цитаты сами не имеют опыта открытия любого производства в наших реалиях

Это может со всеми подробностями и кучей мата рассказать raznoglaz1y, он по специфике своей работы имеет дело именно с производством в Китае.
Изображение
Друзья! Если кто-то из форумчан помог Вам советом или сделал что-то полезное, не стесняйтесь нажать на + справа вверху в его сообщении!
Всякого рожна | +
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Жду | +
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

arsen
Вейпер
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 00:31
Репутация: 42
Откуда: Минск
Контактная информация:

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение arsen » 01 апр 2016, 23:01 #427

SAAB-рат писал(а):
8 лет назад в РБ покупал входную металлическую дверь российского производителя, собранную в Китае.
Надеюсь не нужно пояснять, что собрать, проконтролировать качество и привезти из Китая в РБ металлическую дверь сложнее, чем устройство из 3-6 деталей, помещаемую в карман женской юбки?!

П.С. И подделать дверь китайцам также не составляет труда, но почему-то одни могут переносить производство в Китай, а другие перепродают ворованные и чуть измененные разработки по стописят, выдавая их за свои собственные.

Это двери, которые открываются консервным ножом, потому что там используется тонкая низкокачественная сталь? То apple пример, то дверь купили. Вы здесь производство сами откройте, произведите хотя бы табуретки, сильно удивитесь их окончательной цене. А потом разместите заказ в Китае на ваши табуретки, после этого сможем порассуждать, как все просто, заодно научите других, как сделать дешево.

Отправлено спустя 1 минуту :
kroix писал(а):Источник цитаты
arsen писал(а):Источник цитаты сами не имеют опыта открытия любого производства в наших реалиях

Это может со всеми подробностями и кучей мата рассказать raznoglaz1y, он по специфике своей работы имеет дело именно с производством в Китае.

кучей мата и седых волос, наверное...
:ugeek: Нахомячил:
+

Аватара пользователя

raznoglaz1y
Волшебник
Волшебник
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 17:20
Репутация: 240
Откуда: Минск

Re: Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение raznoglaz1y » 01 апр 2016, 23:03 #428

Так точно. Я имею большой опыт с производством в Китае. И знаю об этом не по наслышке. Поверьте, иногда проще произвести у нас за 150 чем за 50 в Китае.
Своровать там горазды. Произвести из более тонкого металла и большЕй партией может каждый завод. Но отношение к производству в целом отличается кардинально.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Там нет никакой ценности технологиям. Ценность в софте и адаптации под железо. Apple стоит своих денег не по тому, что их собрал Foxconn, а потому что софт адаптировали огромное количество разрабов.
"Have i gone mad? - Im afraid so, but let me tell you something, the best people usually are."
"We are all mad here."
― Lewis Carroll, Alice in Wonderland
Популярные вопросы по работе форума
Парю | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Обо мне | +
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя

raznoglaz1y
Волшебник
Волшебник
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 17:20
Репутация: 240
Откуда: Минск

Re: Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение raznoglaz1y » 01 апр 2016, 23:04 #429

А Foxconn обычный завод, который отличается лишь минимальным количеством заказа. И, да, он прошёл систему одобрения Apple.
"Have i gone mad? - Im afraid so, but let me tell you something, the best people usually are."
"We are all mad here."
― Lewis Carroll, Alice in Wonderland
Популярные вопросы по работе форума
Парю | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Обо мне | +
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя

kroix
Одминь-на!
Одминь-на!
Сообщения: 6241
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:49
Репутация: 1380
Откуда: Минск
Контактная информация:

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение kroix » 14 июн 2016, 04:10 #430

А вот свеженького подвезли:

У Бабося вышел обзор на клоны премок (стырено все: этикетки, коробки, банки...), у некоторых камрадов из #КЧ бомбануло. :T
Изображение
Друзья! Если кто-то из форумчан помог Вам советом или сделал что-то полезное, не стесняйтесь нажать на + справа вверху в его сообщении!
Всякого рожна | +
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Жду | +
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

Skravets
Заглянувший
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 10:52
Репутация: 1
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение Skravets » 22 окт 2016, 18:47 #431

Добрый вечер, ребята, хочу приобрести бак Combo RDTA, подскажите как бы не нарваться на клон?)

Аватара пользователя

Minols
Гуру
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:35
Репутация: 311
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение Minols » 22 окт 2016, 21:22 #432

Skravets, на это клонов не будет 100%. На это "сторазодинаковое" смысла нет делать их. А уж покупать тем более.
Давненько не был в теме, переписка 1 апреля просто доставила :) arsen и AirFrance респектую бесконечно.
kroix, ребята с "медными мехмодами", конечно, смешные. И я не про случай с Бобом, а вообще. Этакие новомодные то ли староверы, то ли старообрядцы. Короче сами себе надумали :T Кстати, их "главарь" - яркий пример эволюционного признания, что есть разница в вопросе "не понимаю почему кусок железной трубы столько стоит" и "кетай, все-таки, говно". :T
using | +
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

waiting | +
...

В сети
Аватара пользователя

uncleedik
Мехмодовод
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 19 май 2016, 12:07
Репутация: 142
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение uncleedik » 22 окт 2016, 21:50 #433

Раз уж подняли :) Каждый сам для себя делает вывод, че юзать - клоны или оригиналы. Но ни в коем случае не может порицать тех, кто юзает не то, что он сам.
ИМХО, я за много лет парения сам (да, сам) пришел к оригиналам и считаю это больше вопросом правовой культуры и культуры вейпинга в целом. Но это мое личное мнение, которое при мне и остается. Да, я юзал клоны. Но больше не хочу.
Всем пис!
Vaping experience | +
Только оригиналы.
Manhattan V2 Brass + Goon 22©528Customs + Halfmoonmods Driptip
Продаю: Twisted Messes v2, Goon 24©528Customs
Жду: Tactical RDA©Continuous Current, Argent©Voskhod, Manhattan V2 Black
Расстался: куча кЕтайского барахла, Buddha Mini©VaperzCloud, Russian Mechanic Gold, Гильза 18650©Helix, Caliber Current Edition v1©Helix

Аватара пользователя

Alexis777
Гуру
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 09:58
Репутация: 174
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение Alexis777 » 22 окт 2016, 21:58 #434

:bomb: :crazy:

Аватара пользователя

Alrun
Заглянувший
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 10:53
Репутация: -4
Откуда: Чечерск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение Alrun » 22 окт 2016, 22:00 #435

Каждый выбирает по себе... Да и "жабу" с "хомяком" никто не отменял. Есть средства - тогда оригинал, нет тогда достойный клон. Я так вижу вопрос.

В сети
Аватара пользователя

uncleedik
Мехмодовод
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 19 май 2016, 12:07
Репутация: 142
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение uncleedik » 22 окт 2016, 22:15 #436

Я немного в состоянии измененности сознания, вызванного принятием шотландских янтарных жидкостей, но как подумаю: я за столько лет парения (пусть и с перерывами) потратил столько денег на китайское говно, что аж ужас. Но в 2012-13 годах особо и выбора не было. кЕтайское было настолько ужасного качества, что жуть. Кто настраивал клоны бульки, генезиса ДиД - думаю меня поймет. Но собственно было много авторских девайсов, которые и рядом не стояли. Из того что юзал - СМК 1.2 (Самокруточка), Патриот (российский который), Грифон (Artofexhale, дрипка на 18 мм, не путать с китайским баком). Кайфуша 2.1 от СМ - это был реально выход из ситуации и спасением от начавшейся экспансии парительного говна из Поднебесной.
Теперича Кетай подтянул качество изготовления, но к сожалению авторские изделия у них по прежнему не фонтан. А клоны... Для клонов есть свой потребитель, и от этого никуда не деться. Я не призываю разделить мою любовь к оригам - но и порицать не имею права. Каждый выбирает для себя. Это приблизительно как отношение к лицензионному софту. Каждый выбирает приемлемую для себя позицию и ей следует.
Vaping experience | +
Только оригиналы.
Manhattan V2 Brass + Goon 22©528Customs + Halfmoonmods Driptip
Продаю: Twisted Messes v2, Goon 24©528Customs
Жду: Tactical RDA©Continuous Current, Argent©Voskhod, Manhattan V2 Black
Расстался: куча кЕтайского барахла, Buddha Mini©VaperzCloud, Russian Mechanic Gold, Гильза 18650©Helix, Caliber Current Edition v1©Helix

Аватара пользователя

Dietmar
Гуру
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 21:31
Репутация: 230
Откуда: г.Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение Dietmar » 22 окт 2016, 22:36 #437

В 100й раз повторять"каждому свое" уже и не вижу смысла. :)
Было желание,байку-6 оригинал приобрести.В личку писал человеку,делающему тут обзор.Ответил,разъяснил,что по чем.Да как обычно,то то надо,то се.
Собирался как голодный .... :T
А тут и клон вышел,заказал.Ну хай буде клон. :D
Улыбайся!!! Это заставляет людей ломать голову над тем, что же у тебя на уме...
Имеется на борту | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

Alexis777
Гуру
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 09:58
Репутация: 174
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение Alexis777 » 22 окт 2016, 22:42 #438

Dietmar, :T ситуэйшен практически 1:1, только я на талке голову дурил народу. Заодно и попробуем занедорого. Чуть что ещё и с выгодой забаражим :D :lol:

Аватара пользователя

Dietmar
Гуру
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 21:31
Репутация: 230
Откуда: г.Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение Dietmar » 22 окт 2016, 22:47 #439

Alexis777 писал(а):Источник цитаты Dietmar, :T ситуэйшен практически 1:1, только я на талке голову дурил народу. Заодно и попробуем занедорого. Чуть что ещё и с выгодой забаражим :D :lol:

Alexis777 писал(а):Источник цитаты Dietmar, :T ситуэйшен практически 1:1, только я на талке голову дурил народу. Заодно и попробуем занедорого. Чуть что ещё и с выгодой забаражим :D :lol:

В очередной раз зарекаюсь,что это последняя моя вейперская игрушка! :lol: ,за исключением расходников. :T Думаю понравится нам байка-клон :-P ,и на этом жирная точка! :twisted: :T
Улыбайся!!! Это заставляет людей ломать голову над тем, что же у тебя на уме...
Имеется на борту | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя

3AXAP_TATARIN
Татарин
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 21:48
Репутация: 288
Откуда: Минск

Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

Сообщение 3AXAP_TATARIN » 22 окт 2016, 22:52 #440

Не по теме
Alexis777 писал(а):Источник цитаты забаражим

Кто не в списке - в конец очереди!!! :twisted:
Dietmar писал(а):Источник цитаты точка

Нет сил смеяться с таких зареканий 8-)
Изображение
На службе | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение-клон
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


ИзображениеИзображение

На подлёте | +
Изображение-клон

"ушло" | +
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться в «Вэйперы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей